兩物理學獎得主排眾議為北京辯護

索額圖

兩物理學獎得主排眾議為北京辯護
(星島)2010年12月11日 星期六 16:16
中國在囚人士劉曉波獲頒發諾貝爾和平獎引起全球關注，除了突顯出中國和西方國家之間的矛盾外，其中7位周五在瑞典    斯德哥爾摩出席頒獎禮的得獎人也出現分裂。當大部分人幾乎一面倒批評北京    及力撐劉曉波之際，榮獲今屆物理學獎的英國    科學家海姆（Andre Geim）和俄羅斯    科學家諾沃肖洛夫（Konstantin Novoselov）却力排眾議，指摘諾貝爾委員會在整件事上太政治化，和現實脫節，好像擺出一副恩賜的態度，強行要人家領情。

　　7位得獎人出席一個辯論會時，主持人問有多少人譴責中國政府對待劉曉波的手法。只有5人舉手，諾沃肖洛夫和榮獲經濟學獎的皮薩里季斯（Christopher Pissarides）把手放在檯上，只是輕輕舉一舉指頭。這個辯論會於周六早上在英國廣播公司    （BBC）世界服務頻道播放。

　　英國物理學家海姆其後發表他的個人看法。他說：「看看那些頒授這個諾貝爾獎    （和平獎）的人。他們都是已經退休的挪威政治家，他們畢生在安全的環境下、在石油富庶的現代國家發展他們的事業。他們嘗試把他們的觀點伸向全世界，叫這世界應該怎樣做，怎樣在其他國家實行民主。不過，他們根本沒有在那些國家居住過，卻擺出一副恩賜的態度，強行要人家領情。」

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本人立場不是親共，單就事件理論，我是同情「劉」的處境但作為中國人我不感到劉拿獎是好事，我反倒覺得他們像一把掌打了在大部份中國人面上＝　＝
有些事情不一定要對著幹或是反面幹～是需要互相了解化解誤會才有共識，一開始就不信任一開始就不認同那會有共識？
現在的西方就是「非如我價值者，就不是普世價值」，這讓我不能盡信西方，支持他們所說的「普世價值」。

我認為中國需要走自己的路才有自己的價值。

仲尼

原帖由 索額圖 於 2010-12-11 21:34 發表
兩物理學獎得主排眾議為北京辯護
(星島)2010年12月11日 星期六 16:16
中國在囚人士劉曉波獲頒發諾貝爾和平獎引起全球關注，除了突顯出中國和西方國家之間的矛盾外，其中7位周五在瑞典    斯德哥爾摩出席頒獎禮的得獎人 ...

簡簡單單，在大清安定門這兒，能包容各種意見，有支持，有反對

中共呢？上百度打和平獎三隻字，全都是洗腦式新聞

沒人要中國明天變成民主國家，但是簡簡單單的言論自由與包容都沒有

確實是讓人感到被中共管治下的中國人悲哀。

索額圖

三十年前大陸連飯也沒有得吃～

三十年後全世界最有錢的國家之一

中共是一個專制政權，但在今天的中國沒有了他，我不敢相信中國有如此的國際自主權或是話事權。

中國是一個建設中國家，全國還有近半以上的人處於聯合國列定的貧窮線底下，
作一個比喻：一個連清潔水也沒得飲的小朋友，你問他要清潔的水還是一尊黃金時，他會要求清潔的水一樣，
中國是一個發展中國家，他之所以富裕只是因為他有十三億的人，不代表中國是富裕。所以我不認為中國有條件發展民主。

縱觀成功的民主國家，都是經濟發展已達到一定程度再實施民主的地方，例如美國、西方、日本、韓國
而失敗的民主國家，都是一路實行民主一路發展經濟的地方，例如印度、菲律賓、印尼
而台灣這個地方是依靠美國的支持實現他所謂的民主的，也只是近這十多年的事。

民主的先決條件是富裕，大家有飯吃；是有知識，大家的知識水平也很多；
今天的中國這兩樣條件看來還未達到。

我絕對認同言論自由等普世價值應實施在中國這片神州大地上，但是這幾年間的事？我不敢苟同。

而今天「劉」的事件，就像古代的「文字獄」，這幾乎與中國社會一起發展到現代，全是中共引起嗎？不完全，應該說是由古至今這種「文字獄」一直都被「保留」而已。

索額圖

重申：我不挺共－３－只是不喜歡西方這樣攻擊中國而已＝３＝

仲尼

原帖由 索額圖 於 2010-12-11 22:28 發表
三十年前大陸連飯也沒有得吃～

三十年後全世界最有錢的國家之一

中共是一個專制政權，但在今天的中國沒有了他，我不敢相信中國有如此的國際自主權或是話事權。

中國是一個建設中國家，全國還有近半以上的人處於聯合國列定 ...

有錢就可殺人？禁固人？

現在國富民貪，富起來的一部份人在剝削貪富百姓，且貪官當道
人民是要監察政府，才可以令到政府吏治能更廉潔、更進步

民主的先決條件是富裕，但要全民富裕的條件也是民主
相互相承，缺一不可

仲尼

原帖由 索額圖 於 2010-12-11 22:35 發表
重申：我不挺共－３－只是不喜歡西方這樣攻擊中國而已＝３＝

為何高幹子弟都到西方讀書？

而且，要分清楚黨與國之間的關係，黨還黨、國還國
為著權利與剝削人民的權力，我覺得這個政權（黨）應被普世的人責罵

索額圖

原帖由 仲尼 於 2010-12-11 22:35 發表

有錢就可殺人？禁固人？

現在國富民貪，富起來的一部份人在剝削貪富百姓，且貪官當道
人民是要監察政府，才可以令到政府吏治能更廉潔、更進步

民主的先決條件是富裕，但要全民富裕的條件也是民主
相互相承，缺一不可 ...

沒錢的也可殺人ＸＤ（搞笑用）

美國的ＣＩＡ也殺很多人，可是有理由是反恐和維護國土安全ＸＤ

中國的經濟走的道路很像當年英國等歐洲國家，
就是先國富後民富

索額圖

原帖由 仲尼 於 2010-12-11 22:40 發表

為何高幹子弟都到西方讀書？

而且，要分清楚黨與國之間的關係，黨還黨、國還國
為著權利與剝削人民的權力，我覺得這個政權（黨）應被普世的人責罵 ...

中國還有很多民間百姓的子弟都到西方讀書，這不能以偏概全的這樣說，
當年港英政府的公務員子弟也近一半去了西方讀書（有津貼福利）。

現在的西方在罵的是中國。我們的中國很特別，因為中國政府＝中國的情況下，中國共產黨卻＝中國政府，
很討厭的對等卻成立了…＝＝＂

中國共產黨是在「剝削權力」還是還未「下放權利」，這點值得討論，
剝削的定義，是你本身有的卻一下子沒有了，現在中國的人權是根本沒有，因此應該是「還未下放」而不是「被剝削了」，
就好像三十年前，我們不能說中共剝削了人民的個體經濟自由，因為他根本沒有，至改革開放才是「下放」個體經濟自由，ＳＯ　ＳＡＤ。

中國很糟糕－＿－＂可是卻興幸他在獨立自主的情況下走了這麼長的路＝０＝

仲尼

原帖由 索額圖 於 2010-12-11 22:45 發表


中國還有很多民間百姓的子弟都到西方讀書，這不能以偏概全的這樣說，
當年港英政府的公務員子弟也近一半去了西方讀書（有津貼福利）。

現在的西方在罵的是中國。我們的中國很特別，因為中國政府＝中國的情況下，中國共產黨卻＝中 ...

同樣，為何有這樣多中國人在沒津貼福利下去西方國家讀書？

「的權利」三隻字是打多的，應該是「為著權利與剝削人民」，與人民權力無關

仲尼

原帖由 索額圖 於 2010-12-11 22:41 發表

沒錢的也可殺人ＸＤ（搞笑用）

美國的ＣＩＡ也殺很多人，可是有理由是反恐和維護國土安全ＸＤ

中國的經濟走的道路很像當年英國等歐洲國家，
就是先國富後民富 ...

我打倒你民主黨，會不會被CIA殺？