呃...新人報到

逍遙侯

原帖由 LCH925 於 2012-1-12 15:20 發表

看過有關記錄,秦國行三軍制 強男一軍,壯女一軍,老弱一軍.另外17~18歲就要服兵役,為期一年

六國人不守法的主因是其他國家沒有太多法律,楚國是最好的代表.
而秦國的法例偏偏又太多.結果反而令六國人在不知不覺間犯了 ...

印象中兵役總年限是2年
一年守國督 一年守邊疆
不過整體來說對[秦人]是很好的
因為秦人有戰功之後 就會授田

也不能說秦國的法例太多 只能說當時的人不習慣所謂的成文法
說誇張點 就是 上面要你死 連原因都不用有 而他隨便讓你死 也不用負責
以所謂的大清律來看秦律 會發現秦律真的簡單很多
同時 民不知法式[官吏]的錯 於是在只能說 不是沒努力宣導了
就像是闖紅燈是錯的 但每天也有一堆人在闖紅燈就是

刑天

原帖由 白少展 於 2012-1-12 18:47 發表


印象中兵役總年限是2年
一年守國督 一年守邊疆
不過整體來說對[秦人]是很好的
因為秦人有戰功之後 就會授田

也不能說秦國的法例太多 只能說當時的人不習慣所謂的成文法
說誇張點 就是 上面要你死 連原因都不用有 ...

正解

所以說秦滅的最大原因是胡亥=  =

另有亦有文獻說秦是先守一年,及後一年再服一個月兵役.60歲後才不用服役(有爵位者56歲即可)
我想這是秦強大的最大主因吧.全民皆兵,兵源極多,方便掉動大批軍隊

逍遙侯

原帖由 LCH925 於 2012-1-12 19:03 發表

正解

所以說秦滅的最大原因是胡亥=  =

另有亦有文獻說秦是先守一年,及後一年再服一個月兵役.60歲後才不用服役(有爵位者56歲即可)
我想這是秦強大的最大主因吧.全民皆兵,兵源極多,方便掉動大批軍隊 ...

秦國會強大 有個最大主因
就是 打贏就會有軍功 不像別國 國家打勝打敗 說難聽點 對他們都沒差的
替秦國打仗 就是可以拿到[實際的好處]

胡亥 真的是把秦代玩死的兇手 跟楊廣兩人大概可何稱史上最強二世組

刑天

原帖由 白少展 於 2012-1-12 19:18 發表


秦國會強大 有個最大主因
就是 打贏就會有軍功 不像別國 國家打勝打敗 說難聽點 對他們都沒差的
替秦國打仗 就是可以拿到[實際的好處]

胡亥 真的是把秦代玩死的兇手 跟楊廣兩人大概可何稱史上最強二世組 ...

對,軍功爵是秦強大的最大主因.秦強大的原因也有很多.
依我所見,強大的常備軍,完善的軍功制度,良好的後勤供應是三個代表
另外對農業的重視和標準化的軍工武器都是重要因素.

唉,可惜胡亥那個白痴,把好好的一副家當都給敗光了

逍遙侯

標準化的軍工武器
這點真的不得不提

現代工業有所謂的[標準化流程]
在距離數千年的秦代 居然就有這種知識 真的是很了不得的一件事情

秦國就是靠著這樣的技術 才能在沒有大量鐵製武器的情況下
生產大批的優秀青銅武器 打贏了使用鐵製兵器的國家

刑天

原帖由 白少展 於 2012-1-12 19:32 發表
標準化的軍工武器
這點真的不得不提

現代工業有所謂的[標準化流程]
在距離數千年的秦代 居然就有這種知識 真的是很了不得的一件事情

秦國就是靠著這樣的技術 才能在沒有大量鐵製武器的情況下
生產大批的優秀青銅武 ...

不只如此,青銅武器更是先進得驚人,例如91cm長的青銅劍和三荾箭
另外在始皇陵內沒發現任何弓,即是說秦軍(最少是近衛軍)的遠距離制式裝備是強弩,不得不讚

而秦軍的軍事實力亦令人驚訝.別的不說,就說三十萬秦軍步兵在草原上大敗三十萬匈奴弓騎,這戰役足以寫入戰史
要知道,即使是以八千水兵力挫十萬金軍的韓世忠,也是借長江地勢和金軍不識水性這兩點才打勝的

逍遙侯

強弩VS弓
該怎說某程度上來說 弩兵的訓練是比弓兵好訓練
弩跟弓相較 自然是弓比較好製造
但是 當時秦代就有了所謂零件替代的概念 完全是工業化社會的產物

戰爭這方面就比較不懂了...
不過多少認為
秦國當年都是從所謂的[夷狄]手上爭領土
民風自然比較剽悍

刑天

原帖由 白少展 於 2012-1-12 19:47 發表
強弩VS弓
該怎說某程度上來說 弩兵的訓練是比弓兵好訓練
弩跟弓相較 自然是弓比較好製造
但是 當時秦代就有了所謂零件替代的概念 完全是工業化社會的產物

戰爭這方面就比較不懂了...
不過多少認為
秦國當年都是從所 ...

弩與弓誰好誰壞,這倒是有爭議的地方
好比在中世紀及文藝復興時代的歐洲大陸,英格蘭長弓的威名比十字弓更勝一籌
又例如騎兵,弓總比弩來得方便.(雖看過文獻說秦的騎兵不用刀創弓槍,只用弩,但當時秦騎只可說是偵察部吧?)

秦人的民風是很強悍,自從秦人西遷後就一直和當地遊牧民族進行戰爭,幾代秦國君主皆死於戰埸之上,可想言知.

逍遙侯

應該這樣說好了
在[訓練]上面
好的弓手 訓練上是比弩手難的

同時正常來說 是不能[大量製造]強弩
於是也不可能[生產大批的弩兵]
可是偏偏他們卻擁有大量製造強弩的 工業能力

於是 算是以工業力來縮短軍人的訓練時期
另外 騎兵用弓 更是需要高超的技巧
所以秦軍的騎兵才會使用弩代替弓 不過按照出土的記載 秦兵也不是完全使用弩兵的
也有個騎兵陣的騎兵是以弓騎兵為主

但整體上來說 兵種上 秦軍的最龐大的戰鬥力
還是披甲步兵跟輕步兵
對陣之前 由清甲步兵發射弓箭 等到快要打接觸戰的時候
前排的輕甲步兵馬上往兩旁撤走 改為後面的披甲步兵上陣

雖然也有馬兵+步兵+車兵的運用陣法
但編制中的馬兵 數量並不是太多
大概就是聯絡 或是配合車戰側擊 突襲敵軍

當年出土的馬兵陣只有1百左右的馬兵 很顯然的
在當時 所謂的機動部隊 還是以車兵為主 只能說......馬兵不是這樣好訓練的

多少認為 秦軍會強
主要是[讓武器好上手 又好用 強弱度又不會太差]的軍備斯維來做考量
拿前面提到的很長的青銅劍來說就好
青銅劍的製造上 比鐵劍簡單
然而 青銅劍的強弱度 是輸給鐵劍的
但是 秦軍使用青銅劍 利用大量生產的概念
製造出比一般青銅劍還要好 也還要長的
A+級青銅劍 反而打贏了使用B級的鐵劍

當然 如果冶鍊技術持續提升 我想早晚對方也可製造出A+級的鐵劍
這樣在長度相同的情況下 如果不是秦軍擁有[比較多的劍]
我想 優勢可能就會不存在了

北辰水寧

此帖已被被秦軍騎劫