反駁白少的論點

瘋狂阿俊

其實...(我又來插咀了
如果是game發展(主導)論壇
只可說論壇是game的一部份
因為論壇作為game的角色是
1.回報
2.game事務公告...等~
只是一個遊戲者和遊戲者,,,遊戲者和gm之間的聯絡工具
對論壇本身幫助不大...

但現在是論壇發展(主導)game
應以論壇為中心
game只是設施而已
即是由會員們發起~如以遊戲內的社團,遊戲者們~~
他們想討論交流才放上論壇~~
之後由於會員對此遊戲之大量討論交流的需求~~
論壇才會架版區
另外
最重要考慮的因素是建大清帝國的原意~(這點不可忘記)
因為論壇的類型不同~不可以相提並論


其實論壇架得好不好~不在乎大不大~~在乎對用戶有沒有用途~能否達到真正建壇目的

流浪貓查洛

我很贊同阿俊的意見
我是建議把商人物語配合現有的商圈來做使用
三國志.NET是因應之前陳大人的要求準備架設在外部
至於前面兩位講的
我只能說你們講的不完全對

從來沒人說過
大清雖然發展成一個巨型的大論壇

就是有你這種貪圖目前的安定
而不肯奮發向上的官員
難怪大清人數永遠只有這樣
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我講個故事吧
這是真實的故事
在WGC玫瑰大戰剛推出的時候
當時有兩個技術人員都拿到程式碼
到了公測的時候
就分成了兩版
一個是上官版的    一個是D大版的
後來測試結果都沒有問題
後來最後D大說他要架
老麥就給他架
上官一得知D大要架
則馬上也和老麥再次爭取架設的權利
上官的理由是說
"當兩個遊戲設計者都得到架設權利的時候
就會有發生競爭的時候
只有發生競爭遊戲才會進步"
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這個故事說明
人不能永遠安逸的只呆在原地要有競爭力的努力向前

我反而覺得那些大論壇
根本沒有甚麼朋友感覺可言
那些大論壇都只是看裡面的帖子而已
很多玩論壇的人，只當那些大論壇是找資料的地方

你講這句話其實很對不起
那些和你一起玩三國志追隨你這麼久的人
因為你沒把他們當過朋友看待
你也對不起過去在WGC和你一起當版主的同事們
因為你也沒把他們當過朋友看


還有一點，無數ｃｇｉ　ｇａｍｅ論壇因ｇａｍｅ而倒下

那WGZ早就倒了
他們的遊戲多的不得了
為什麼還能存活這麼久?
那是因為有再進步阿
當然能活的久囉

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很簡單 因為那些地方 本來就只是未了GAME而存在
就像是 ㄧ個線上遊戲的幫派家族創立的討論版一樣
一但你不完那個遊戲後 甚至跳幫派後 那個論壇基本上就跟你沒啥關係了
當然 我不是說 所有的人都是這樣 但我認識的絕大多數都是這樣的
短期間內 或許還會有聯繫 但久了之後 救不會再踏路那個論壇了

你講的應該是向遊戲基地那種的
那種的是超大型的以遊戲為主的綜合論壇
那個和CGI遊戲駐壇的遊戲論壇不同
因為線上遊戲比較耐玩也很容易成癮
所以就會發生這種事
CGI遊戲的耐玩程度沒有到那邊
因為CGI遊戲也很耗時間
但是他不像線上遊戲那樣
再費時間的同時
你人還一定要在線上
而且CGI遊戲畫質和特色都不比線上遊戲的強
所以你講的是會發生
但是會不會很嚴重
這個很難說
因為在WGC過去三國志就很熱門
相對的海商街和其他遊戲就冷的要死(苦笑)
為什麼會有這種差異其實也是要取決於遊戲人數才會知道
當然遊戲性質也是有差異的

而目前大清主機容量也不過如此而已
我當然理論上不會架超過兩個CGI遊戲
所以並不會影響到大清論壇的本質
不過三國志.NET人數一多未來恐怕將會影響到論壇的帖子數
因為那是一種比廢水城的廢水還水
比安定門還不安定的東西
應該說是安定門第二版吧
當然會比崇文門的水量還要少一些
也許有人會反駁我的說法
但是過去在WGC是真的發生過三國志的水量
超過一堆版區的情況

另外論壇插件是一個可以輔助純文字系統的東西
我認為你們可以排斥CGI遊戲
但是你們不能排斥論壇插件
因為這東西用途很廣
例如:表情圖案.防止機器人灌水的圖碼系統.首頁四格...
一般最基礎都是有首頁四格
因為方便查看誰剛剛回帖
也方便看看哪一個是很熱門的帖子

上官奴

世上有一個問題
不是有熱誠和幹勁
論壇便能強大

現在的一群人
以大清為他們喜歡的論壇和地方
你在建議前
有沒有先問過他們會否願意改變

假若未得原有論壇的人的同意
便大改這個，又改那個
論壇一時之間冷起來
其他愛插件的人士，即使看到這論壇多插件
但只要看到論壇沒人氣
就甚麼都不要說
世上不是甚麼都像理科的東
如此公式化的
不是一條公式可以運用世界

ＷＧＺ是ＣＧＩ　ＧＡＭＥ論壇之中
其中成功的一個
但是我們不能排除失敗的論壇
始終以我個人所看到的失敗
遠比成功的數目多

看看某些聯盟論壇
他們一堆插件在
看看我同學的論壇
也是大量插件存在
但那些論壇都沒有強大過

反觀香港四大討論區
香港討論區、大眾論壇、UWANTS、2000FUN
都是沒甚麼插件
但一樣能夠成功

我相信插件不是一個論壇成功的主因
我深信世上很多的成功都靠僥倖
插件和CGI GAME不是論壇強大的妙藥
要不然，我同學的論壇
早就已經強大了

我覺得
大清的速度快
又有一堆認識的人
這是我來大清的主因

假若插件不影響大清的速度和空間
那麼我也不反對

以有１４萬會員的小說村來說
他們有一個小說系統的插件
初時的確令很多人去那裡
可是後來論壇因該小說系統
而變得十分慢
想刪了小說系統的插件
又怕會員大量流失
最後因論壇速度慢
令人氣大減
最後連那個小說系統人氣都被影響
整個論壇
完完全全地荒廢

假若你能補證不遇上這些問題
或是有人將遊戲的仇恨帶到論壇
並且不破壞論壇成立的本質和本意
我覺得沒有問題

首頁四格方面
我是建議安裝
因為這個不用四處找帖
很多論壇都因它而提升帖量

[ 本帖最後由 獨孤求勝 於 2008-6-25 03:14 編輯 ]

逍遙侯

假若你能補證不遇上這些問題
或是有人將遊戲的仇恨帶到論壇
並且不破壞論壇成立的本質和本意
我覺得沒有問題

切中~~!!

獨孤這段話 就是本人堅決反對GAME插件的點所在
大清的商戰系統 是我所設計的
而我在設計的時候 很多東西 之所以"不這麼設計"
就是擔心會破壞論壇的和平性

就是有你這種貪圖目前的安定
而不肯奮發向上的官員
難怪大清人數永遠只有這樣

這句話之中 有去太和殿的人 我想都會反對
一直以來 我都是大清的改革派~!
我所求的安定 是論壇系統的安定
當工程師改革論壇架構 卻不能擔保論壇不受到損害
那不如維持現狀吧

其實討論這麼久
爭的就是CGI GAME跟文字遊戲

但你回到你前面自己說的話來看看吧

我也不敢跟你保證掛CGI遊戲和論壇插件上去玩
就一定會有人流 但是效果覺對會比你的純文字方式弄得遊戲來的快許多

我時再是搞不懂 為什麼要使用一個可能不會帶來人流 又有可能使的論壇穩定性下降的東西
至少 目前有多少人 是因為覺得官制好玩 或是這個虛擬的氣氛好玩 才去拉人來的?

另外三國之中我是有朋友 ㄧ個是陸公 另外一個則是孤殤
但對於其他的人 我確實沒有把它們當作朋友來看待 在很多時候 他們都是其他國家的"敵人"甚至是勾心鬥角的對手 下了遊戲後 我更不會繼續跟他們玩MSN聊天談心

廢水與安定的水 與三國志版的水也有不同
廢水的水 是過了幾百年後很有可能被人考古考上來回憶的水
安定的水 是幾番政治理念的爭執而來的水
那是代表著一個人的思維 每次的爭執 都代表一次的成長
三國志版的水 很抱歉 就我看來 吵過就算了 爽過也就算 會不會回憶 我看也很難 因為三天兩頭也是因為一樣的事情在吵 分身 多重 雙開 BUG 等等一堆一吵再吵的問題

司馬風

大家請冷靜一下 吵起來(爭論)起來也沒什麼作用
雙方明白大家的觀點就好了 畢竟雙方的立場也不會怎變

流浪貓查洛

綜合型的論壇是未來的趨勢
你如果什麼都要取問於民間
這算是哪門子的帝制論壇?和白少講的不符

插件之所以不是良葯
那是因為你們永遠停留在原地
不懂的改變其內部的東西
當插件用的是原版的理所當然就沒什麼吸引力
因為每個論壇都會有相同的東西
當然也就沒什麼吸引力了
另外插件和CGI是完全不同的東西
這點請你搞清楚
一個是PHP另一個是CGI
目前PHP是整個網頁遊戲的龍頭老大
因為遊戲和相關東西最多的

另外首頁四格方面這是一定會的
不過目前問題出在風格
我在想要不要自己把現在的大清風格的相關圖片檔案抓一抓
在沿著檔案作改造
自己做一個風格
當然這是理論
實際上還是要找資料查查

流浪貓查洛

假若你能補證不遇上這些問題
或是有人將遊戲的仇恨帶到論壇
並且不破壞論壇成立的本質和本意
我覺得沒有問題

就算你把你官制遊戲的會員帶進來
這個問題還是會存在
只要是人都會有仇恨的問題
你能保證誰不會恨誰過嗎?
仇恨還是在發生
論壇的和平性
少把這句話掛在嘴邊
如果你有意維持
早就不會沒有根據的就亂回我這幾帖
另外前幾天的新聞上面也說過了

電玩網站巴哈姆特主編廖敏如認為，網頁型遊戲的社群互動不如線上遊戲，玩家互動較為鬆散，忠誠度自然不如線上遊戲來得高。(擷取是http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/080626/78/12097.html)
自然本質和本意都不會被挑動
但是他上面講的是要看遊戲而定
因為海商街的話就剛好相反
因為要互相交易當然會溝通和殺價

這句話之中 有去太和殿的人 我想都會反對
一直以來 我都是大清的改革派~!
我所求的安定 是論壇系統的安定
當工程師改革論壇架構 卻不能擔保論壇不受到損害
那不如維持現狀吧

其實討論這麼久
爭的就是CGI GAME跟文字遊戲

但你回到你前面自己說的話來看看吧

爭的這麼久不是文字遊戲和CGI遊戲的事情
而是進步的事情
你我兩人就像保皇黨和革命黨一樣
都是救國良方
只是理念不同而有所紛爭
當然也可以雙管齊下
再做比較也可以分出個勝負
在這裡作一些無謂的辯解是沒有意義的
大家實際做出來
拿來比就知道誰的比較管用
你或許不知道我之前裝一些插件的時候
總是會拿著一個論壇在先裝裝看
如果出問題就將論壇格式化
若沒有問題
在裝到另外一個論壇上
以降低其的問題率
CGI遊戲也是如此
我先裝在我的主機上
有問題我自然會在俢
沒問題我就下載回自己的電腦上

我時再是搞不懂 為什麼要使用一個可能不會帶來人流 又有可能使的論壇穩定性下降的東西
至少 目前有多少人 是因為覺得官制好玩 或是這個虛擬的氣氛好玩 才去拉人來的?

那是主機和人數的問題
人數不多當然就穩定
就像現在這樣
我保守估計這台主機可以裝一個CGI遊戲
至於能不能再裝第二個
還要經過實驗
也許會有人問我的實驗怎麼做?
大清主機只有一台
你怎麼在不影響論壇的正常運作下去實驗
呵呵   方法非常簡單
羊毛出在羊身上
只要去找那頭羊
在借拔幾根毛下來
自然就可以在不影響大清論壇的速度下做實驗
提示:目前所謂的虛擬主機是實體主機裡面的一塊空間而已
而一台實體主機裡面有好幾個虛擬主機構成的
所以買實體主機的價錢永遠比虛擬主機的貴

廢水的水 是過了幾百年後很有可能被人考古考上來回憶的水
安定的水 是幾番政治理念的爭執而來的水

廢水的考古是有可能
但是安定不會考古
因為那是時事
所以你說三國志版和安定門有什麼差別
其實講仔細一點沒插
都是大家在鉤心鬥角的地方
每個人都為了自己國家的利益
在拼口水而已~~

照著某些人的意見
這帖我不再回了~~
就這樣~~
獨孤和白少要再回我也沒差了
前幾天空伯找我幫他看小說
他說他放在大清
我就跟他說麻煩你直接把你的小說的連結點給我
我不太想經過首頁
因為會不小心看到這帖就想跑進去吵XD
當然我最近回的很慢
其實也不完全是這個原因
是因為正在期末考呢
等等中午還得去考試呢~~

驅牛翁

遊戲插件的用處在於強化�吸引人流，假如論壇本身已經有足夠的條件去維持人流，
那麼遊戲插件是顯得多餘的，一來會分薄空間容量，二來便會分散注意力處理遊戲插件，
這是沒有利處，反而會帶來不方便。

上官奴

原帖由 流浪貓查洛 於 2008-6-27 08:19 發表
綜合型的論壇是未來的趨勢
你如果什麼都要取問於民間
這算是哪門子的帝制論壇?和白少講的不符

插件之所以不是良葯
那是因為你們永遠停留在原地
不懂的改變其內部的東西
當插件用的是原版的理所當然就沒 ...

首先
不是甚麼都要取問於民間
這也和是否帝制無關
而是，一個正常的論壇
做出一件有可能會令會員大量流失的事情時
是不是先要問過民間
以免出現會員大量流失

假若，大清各人都不希望改變
是不是應該維持原狀呢？
難道你認為大清的發展，是可以隨意讓你犧牲目前人民的意願嗎？
或者你只是認為，大清的子民可無視，可讓一群讓一些自視過高的官員，用來犧牲的人？

上官奴

大勢所趨，不是就要跟隨
我們有我們自己的一套玩法
我們希望繼續這樣
假若你認為，要失去自己優點和特點，只有跟隨大勢，成為綜合論壇，才能發展得好
我只能說，你有本事跑去世上所有論壇建議改革
世上是需要有各種各類的論壇
這樣才是世界